Discussion:
Comment bien débuter le violon?
(trop ancien pour répondre)
gladys.jeremy
2005-08-15 14:02:28 UTC
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Bonjour à tous,
Je suis multi-instrumentiste et m'intéresse depuis peu au violon dont j'ai
fait l'acquisition récemment. Seul problème : je suis autodidacte, j'ai
toujours tout appris à l'oreille (pour la guitare --> tablatures) et j'ai
très peu de connaissances en solfège.
Quel est le moyen le plus simple d'apprendre le violon par soit même
(méthodes, cours...)?
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.

Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...

Merci par avance,

Jérémy
costaclt
2005-08-15 15:13:51 UTC
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Post by gladys.jeremy
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.
Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...
Vite les spécialistes ! Une chance est offerte d'éviter la prison à
quelqu'un.

costaclt
lm
2005-08-15 18:41:15 UTC
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Post by gladys.jeremy
Bonjour à tous,
Je suis multi-instrumentiste et m'intéresse depuis peu au violon dont j'ai
fait l'acquisition récemment. Seul problème : je suis autodidacte, j'ai
toujours tout appris à l'oreille (pour la guitare --> tablatures) et j'ai
très peu de connaissances en solfège.
Quel est le moyen le plus simple d'apprendre le violon par soit même
(méthodes, cours...)?
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.
Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...
Merci par avance,
Jérémy
Bonjour à toi,

Un bon prof ne serait-il pas la solution pour t'aider à démarrer
l'apprentissage technique de l'instrument ?

C'est plus bavard qu'une méthode et moins qu'une vidéo, mais tellement plus
efficace.

Cordialement,

Laurent.
Prosélyte à ses heures...
NoWayJosé!
2005-08-15 18:57:57 UTC
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Post by gladys.jeremy
Bonjour à tous,
salut tout seul,
(j'aime bien la faire celle-là...)
=)
Post by gladys.jeremy
Je suis multi-instrumentiste et m'intéresse depuis peu au violon dont j'ai
fait l'acquisition récemment. Seul problème : je suis autodidacte, j'ai
toujours tout appris à l'oreille (pour la guitare --> tablatures) et j'ai
très peu de connaissances en solfège.
Quel est le moyen le plus simple d'apprendre le violon par soit même
(méthodes, cours...)?
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.
Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...
moi je me suis mis à l'alto il y a un peu moins de 8 mois.
j'avais fait du piano plus jeune, alors ça aide un peu...

pour tes débuts, je te recommande de prendre des cours.
surtout si tu veux faire du classique.
pour la musique tzigane, folklorique ou jazz... je sais pas...
c'est quand même pas comme la guitare ! =)

perso, sans prof, je ne serais pas allé loin !
(et j'ai encore du chemin à faire +++ !!)

trouve-toi un bon prof au moins pendant qlq temps...
histoire de te faire une idée...
et d'être guidé en ce qui concerne les méthodes.
pour l'alto, aucune n'est vraiment idéale pour les adultes débutants.

moi j'ai 2 profs...
une jeune dont les tarifs sont abordables et que je peux voir souvent...
une autre bien plus expérimentée qui veut bien me consacrer un peu de
son temps... (lucky me!)

et je m'éclate !
--
++ François
La Fred
2005-08-15 19:10:05 UTC
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Post by NoWayJosé!
pour la musique tzigane, folklorique ou jazz... je sais pas...
D'après Boby Lapointe, il n'y a que deux solutions, ou tu joues juste, ou
tu joues tzigane.

"Je viens de poser la veste parce que je vais jouer du violon
tzigane
et le violon tzigane se joue sans veste.
C'est pour ça que je joue du violon tzigane...
Et puis, mon oncle m'a dit : « Le violon, de deux choses
l'une : ou tu joues juste ou tu joues tzigane.
Moi, j'ai pas tellement de choix, je joue tzigane.
Y'en a qui prétendent que le violon ne supporte pas la médiocrité.
C'est faux ! Le violon supporte la médiocrité. La preuve."
--
La Fred
Paul & Mick Victor
2005-08-20 19:30:09 UTC
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Post by NoWayJosé!
moi j'ai 2 profs...
une jeune dont les tarifs sont abordables et que je peux voir souvent...
une autre bien plus expérimentée qui veut bien me consacrer un peu de son
temps... (lucky me!)
Les profs de musique, c'est tout le contraire des putes. Plus ça vieillit,
plus c'est cher.
-----
Paul & Mick Victor
bon marché, encore
Sebastien Foucart
2005-08-20 19:48:15 UTC
Permalink
Post by Paul & Mick Victor
Les profs de musique, c'est tout le contraire des putes. Plus ça vieillit,
plus c'est cher.
Sauf que quand on a du respect pour elles, et par extension, pour les
femmes, on ne parle pas de "putes", mais de prostituées ou de filles
de joie...

Non ?

Il me semble...

S.
Paul & Mick Victor
2005-08-20 20:15:14 UTC
Permalink
Post by Sebastien Foucart
Sauf que quand on a du respect pour elles, et par extension, pour les
femmes, on ne parle pas de "putes", mais de prostituées ou de filles
de joie...

Non ?

Non. On ne dit plus des aveugles, on dit des malvoyants, on ne dit plus des
culs-de-jatte, on dit des personnes à mobilité réduite, on ne dit plus des
nègres, on dit des gens de couleur, on ne dit plus des femmes de ménage, on
dit des techniciennes de surface, on ne dit plus des nains, on dit des
personnes de petite taille, on ne dit plus des vieux, on dit des seniors, on
ne dit plus la Loire-inférieure, on dit la Loire-Atlantique, on ne dit la
Seine-inférieure, on dit la Seine-maritime, on ne dit plus des gens qu'on
des noms cons, on dit des handicapés patronympiques, moi, j'aime les mots
qui sonnent, les culs-de jatte, les aveugles et les vieilles putes. Ce n'est
pas un manque de respect, c'est au contraire un signe de grande tendresse,
et un refus de cet écoeurante édulcoration du langage bien pensant qui se
paye de la bonne conscience à peu de frais. Gloire aux vieilles putes, aux
pédés, aux vieux cons et aux habitants de la Seine-inférieure.
-----
Paul & Mick Victor
vieux con
Nancy Kozak
2005-08-20 20:22:50 UTC
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Post by Sebastien Foucart
Post by Sebastien Foucart
Sauf que quand on a du respect pour elles, et par extension, pour les
femmes, on ne parle pas de "putes", mais de prostituées ou de filles
de joie...
Non ?
Non. On ne dit plus des aveugles, on dit des malvoyants, on ne dit plus des
culs-de-jatte, on dit des personnes à mobilité réduite, on ne dit plus des
nègres, on dit des gens de couleur, on ne dit plus des femmes de ménage, on
dit des techniciennes de surface, on ne dit plus des nains, on dit des
personnes de petite taille, on ne dit plus des vieux, on dit des seniors, on
ne dit plus la Loire-inférieure, on dit la Loire-Atlantique, on ne dit la
Seine-inférieure, on dit la Seine-maritime, on ne dit plus des gens qu'on
des noms cons, on dit des handicapés patronympiques, moi, j'aime les mots
qui sonnent, les culs-de jatte, les aveugles et les vieilles putes. Ce n'est
pas un manque de respect, c'est au contraire un signe de grande tendresse,
et un refus de cet écoeurante édulcoration du langage bien pensant qui se
paye de la bonne conscience à peu de frais. Gloire aux vieilles putes, aux
pédés, aux vieux cons et aux habitants de la Seine-inférieure.
-----
Paul & Mick Victor
vieux con
On dirait du Melmoth ! En plus fade.
Sebastien Foucart
2005-08-20 20:26:09 UTC
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Post by Paul & Mick Victor
Non. On ne dit plus des aveugles, on dit des malvoyants, on ne dit plus des
culs-de-jatte, on dit des personnes à mobilité réduite, on ne dit plus des
nègres, on dit des gens de couleur, on ne dit plus des femmes de ménage, on
dit des techniciennes de surface, on ne dit plus des nains, on dit des
personnes de petite taille, on ne dit plus des vieux, on dit des seniors, on
ne dit plus la Loire-inférieure, on dit la Loire-Atlantique, on ne dit la
Seine-inférieure, on dit la Seine-maritime, on ne dit plus des gens qu'on
des noms cons, on dit des handicapés patronympiques, moi, j'aime les mots
qui sonnent, les culs-de jatte, les aveugles et les vieilles putes. Ce n'est
pas un manque de respect, c'est au contraire un signe de grande tendresse,
et un refus de cet écoeurante édulcoration du langage bien pensant qui se
paye de la bonne conscience à peu de frais. Gloire aux vieilles putes, aux
pédés, aux vieux cons et aux habitants de la Seine-inférieure.
-----
Paul & Mick Victor
vieux con
Mouais... J'ai manifestement affaire ici à un vieux con qui a de
l'esprit...

Le jeune merdeux de 25 ans que je suis abandonne ici cette discussion.

M'enfin, désolé, mais pour moi, "pute" est la pire injure qu'on
puisse faire à une femme.

C'est ainsi.

S.
Paul & Mick Victor
2005-08-20 20:46:55 UTC
Permalink
Post by Sebastien Foucart
Le jeune merdeux de 25 ans que je suis abandonne ici cette discussion.
On ne dit pas un merdeux, on dit un embrenné.
Post by Sebastien Foucart
M'enfin, désolé, mais pour moi, "pute" est la pire injure qu'on
puisse faire à une femme.
Alors, fait comme Sartre, dit la P..., respectueusement.
-----
Paul & Mick Victor
les mains sales
La Fred
2005-08-21 17:48:18 UTC
Permalink
Post by Sebastien Foucart
Le jeune merdeux de 25 ans que je suis abandonne ici cette discussion.
M'enfin, désolé, mais pour moi, "pute" est la pire injure qu'on
puisse faire à une femme.
C'est juste que tu as encore du chemin à faire...
--
La Fred
Sebastien Foucart
2005-08-25 09:50:34 UTC
Permalink
Post by La Fred
Post by Sebastien Foucart
M'enfin, désolé, mais pour moi, "pute" est la pire injure qu'on
puisse faire à une femme.
C'est juste que tu as encore du chemin à faire...
Ben ! Certes oui, je n'ai que 25 ans.

Mais je ne vois pas trop le rapport de ta remarque avec mon
intervention sur cette délicate question de vocabulaire...

Sébastien
Paul & Mick Victor
2005-08-20 21:08:38 UTC
Permalink
Post by Sebastien Foucart
Sauf que quand on a du respect pour elles, et par extension, pour les
femmes, on ne parle pas de "putes", mais de prostituées ou de filles
de joie...
Parce qu'enfin, bordel, (c'est le cas de le dire), le respect, ça tient dans
les mots ? Une pute, c'est sale, et une fille de joie, c'est noble ? Une
pute, c'est abject, et une prostituée, c'est littéraire ? Mais on peut
mettre les mots qu'on veut, elles font le même boulot, non ? Parce que selon
le nom qu'on porte, le boulot qu'on fait est mieux ou moins bien, plus ou
moins sale ? Un éboueur traîne des poubelles, un agent de la propreté porte
élégamment des réceptacles à déchets ? La pipe est plus ou moins réussie ?
Les clients des prostitués sont des gens bien comme il faut, propres sur
eux, des notables, des ministres, qui sait, et les clients des putes ne sont
que des soulards et des marins en goguettes ? Tiens, on dit des call-girls,
maintenant, ça en jette. La différence, c'est qu'une pute c'est pas cher,
une fille de joie, c'est au petit cran au-dessus, une prostituée, c'est
quasiment un statut social, et une call-girl, ça touche à la jet-set. Tu me
fais marrer avec ton respect et tes grands mots ! Bien que ces vaches de
bourgeois les appelent des filles de joie, c'est quand même pas tout les
jours qu'elles rigolent, comme disait tonton Georges...
-----
Paul & Mick Victor
plus fade que Melmoth
Henri ROGER
2005-08-20 21:38:31 UTC
Permalink
Post by Paul & Mick Victor
Bien que ces vaches de
bourgeois les appelent des filles de joie, c'est quand même pas tout les
jours qu'elles rigolent, comme disait tonton Georges...
-----
Paul & Mick Victor
plus fade que Melmoth
Des fois "elles" finissent au ...
Henri
Vincent David
2005-08-25 08:47:15 UTC
Permalink
Post by Paul & Mick Victor
Post by Sebastien Foucart
Sauf que quand on a du respect pour elles, et par extension, pour les
femmes, on ne parle pas de "putes", mais de prostituées ou de filles
de joie...
Parce qu'enfin, bordel, (c'est le cas de le dire), le respect, ça tient
dans les mots ? Une pute, c'est sale, et une fille de joie, c'est noble ?
Une pute, c'est abject, et une prostituée, c'est littéraire ? Mais on peut
mettre les mots qu'on veut, elles font le même boulot, non ? Parce que
selon le nom qu'on porte, le boulot qu'on fait est mieux ou moins bien,
plus ou moins sale ? Un éboueur traîne des poubelles, un agent de la
propreté porte élégamment des réceptacles à déchets ? La pipe est plus ou
moins réussie ? Les clients des prostitués sont des gens bien comme il
faut, propres sur eux, des notables, des ministres, qui sait, et les
clients des putes ne sont que des soulards et des marins en goguettes ?
Tiens, on dit des call-girls, maintenant, ça en jette. La différence,
c'est qu'une pute c'est pas cher, une fille de joie, c'est au petit cran
au-dessus, une prostituée, c'est quasiment un statut social, et une
call-girl, ça touche à la jet-set. Tu me fais marrer avec ton respect et
tes grands mots ! Bien que ces vaches de bourgeois les appelent des filles
de joie, c'est quand même pas tout les jours qu'elles rigolent, comme
disait tonton Georges...
-----
Paul & Mick Victor
plus fade que Melmoth
Il me semble qu'il y a un très chouette texte de Desproges sur la différence
entre Vieux et personnes agées qui dit sensiblement la même chose que
Paul... A moins que ce ne soit mick...

En tout cas étant donné que le langage est une étape majeure de la
conceptualisation, je pense qu'édulcorer les termes est une façon
victorienne et hypocrite de nier la réalité concrète de l'existence d'un
certain nombre de personnes que finalement d'une façon assez odieuse, on
juge inférieures sans s'en rendre compte... Putes c'est peut être vulgaire,
mais certainement moins que ce que leur font subir tous les clients qu'elles
satisfont...

Même la pauvreté, et la misère, sont devenues la fracture sociale...

Le pire c'est qu'un certain nombre de personnes: noires, handicapées,
éboueurs, caissières, pauvres et autres parias ont tellement été rendu
honteux de leur propre statut qu'eux même participent à cette négation de
leur réalité... Pas tous mais certains...
Christian Tessier
2005-08-16 02:55:56 UTC
Permalink
Post by gladys.jeremy
Bonjour à tous,
Je suis multi-instrumentiste et m'intéresse depuis peu au violon dont j'ai
fait l'acquisition récemment. Seul problème : je suis autodidacte, j'ai
toujours tout appris à l'oreille (pour la guitare --> tablatures) et j'ai
très peu de connaissances en solfège.
Quel est le moyen le plus simple d'apprendre le violon par soit même
(méthodes, cours...)?
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.
Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...
Merci par avance,
Jérémy
Le premier conseil, et le plus important que tout violoniste te donnera;
trouves toi un bon professeur et ça presse. Il est extrêmement facile de
prendre de mauvaises habitudes avec le violon, et il presque impossible de
les perdre. Et deuxième conseil, celui-là plus personnel; si tu compends
l'anglais va voir rec.music.makers.bowed-stings. Avec un peu de chance tu y
rencontreras Jon Teske violoniste amateur ayant 53 ans de violon dans le
corps (il a étudié la littérature française à l'université dans son
Wisconsin natal, et il joue dans trois orchestres symphoniques amateurs sans
compter la musique de chambre).

Christian - clarinettiste et violoniste
La Fred
2005-08-16 06:26:08 UTC
Permalink
Post by Christian Tessier
Le premier conseil, et le plus important que tout violoniste te donnera;
trouves toi un bon professeur et ça presse. Il est extrêmement facile de
prendre de mauvaises habitudes avec le violon, et il presque impossible de
les perdre.
Permettez moi un troisième conseil, lire l'indispensable livre de Dominique
Hoppenot "le violon intérieur"*, et en comprendre l'utilité en faisant un
petit tour sur cette page :
http://lamiresol.free.fr/spip/article.php3?id_article=12

*Le violon intérieur / Dominique Hoppenot ; dessins de Denis Voisin.
- Paris : Van de Velde, 1981
--
La Fred
Punahilkka
2005-09-10 19:57:57 UTC
Permalink
Post by La Fred
Post by Christian Tessier
Le premier conseil, et le plus important que tout violoniste te donnera;
trouves toi un bon professeur et ça presse. Il est extrêmement facile de
prendre de mauvaises habitudes avec le violon, et il presque impossible de
les perdre.
Permettez moi un troisième conseil, lire l'indispensable livre de Dominique
Hoppenot "le violon intérieur"*, et en comprendre l'utilité en faisant un
http://lamiresol.free.fr/spip/article.php3?id_article=12
*Le violon intérieur / Dominique Hoppenot ; dessins de Denis Voisin.
- Paris : Van de Velde, 1981
Je suis consciente que je "me réveille" un peu tardivement mais ayant lu
ce message, le titre commençait à faire son chemin dans mon esprit et
j'ai fini par acheter le livre ! Je me régale à le lire au point à rater
ma station de sortie dans le RER ! Je ne suis pas violoniste et pourtant
je me retrouve si bien dans cette recherche de l'équilibre corporel
nécessaire et basique pour être bien avec mon instrument, le piano, et
même pour plein d'autres situations dans la vie quotidienne. Même les
parties concernant spécifiquement la tenue (ou plutôt la non-tenue comme
le livre explique) du violon sont passionantes pour moi !

Je n'ai pas encore fini le livre et je suis partie à la recherche du
violon intérieur avec mon piano ! :o))

Merci pour cette information intéressante et précieuse !
Amitiés

Piryo
La Fred
2005-09-11 06:30:28 UTC
Permalink
Post by Punahilkka
Je n'ai pas encore fini le livre et je suis partie à la recherche du
violon intérieur avec mon piano !
Je ne suis pas violoniste non plus, et c'est un guitariste qui m'avait
conseillé ce livre !
--
La Fred
Punahilkka
2005-09-11 06:59:04 UTC
Permalink
Post by La Fred
Post by Punahilkka
Je n'ai pas encore fini le livre et je suis partie à la recherche du
violon intérieur avec mon piano !
Je ne suis pas violoniste non plus, et c'est un guitariste qui m'avait
conseillé ce livre !
En effet ! Ca confirme bien ma première pensée. Je pense qu'il faut être
réceptif à cette idée de vouloir/chercher à s'intégrer intérieurement à
son instrument pour le faire vibrer expressivement avec nos sentiments
au lieu de garder l'instrument superficiellement à l'écart comme un
objet extérieur à nous.
Merci encore ! Je me régale !
Piryo
Henri ROGER
2005-08-16 21:26:15 UTC
Permalink
Post by gladys.jeremy
Bonjour à tous,
Je suis multi-instrumentiste et m'intéresse depuis peu au violon dont j'ai
fait l'acquisition récemment. Seul problème : je suis autodidacte, j'ai
toujours tout appris à l'oreille (pour la guitare --> tablatures) et j'ai
très peu de connaissances en solfège.
Quel est le moyen le plus simple d'apprendre le violon par soit même
(méthodes, cours...)?
Je suis plutôt attiré par le jazz manouche et la musique tzigane mais ne
suis pas du tout rebuté par un parcours classique.
Si vous pouviez me faire part de vos suggestions ou expériences...
Merci par avance,
Jérémy
C'est l'archet type de l'instrument difficile :-)
Henri
Steven
2005-08-17 09:51:03 UTC
Permalink
Post by Henri ROGER
C'est l'archet type de l'instrument difficile :-)
Henri
Sacré Henri, champion des jeux de mots, bravo!

--Steven
Laurent Manson
2005-09-20 13:48:02 UTC
Permalink
j'ai exactement le même parcours que toi, c amusant. (piano, guitare,
batterie en autodidacte)
j'ai tout d'abord essayé le violon seule, mais je me suis retrouvé bloquée
assez rapidement.
le mieux, c'est de prendre des cours pendant au moins un an avec un prof
classique, cela te permettra d'apprendre les bases et de prendre de bonnes
positions. c'est aussi assez interressant d'apprendre le solfège en meme
temps que tu apprend a jouer de l'instrument.
Dans ma region, nous avons "le centre d'art populaire breton", c'est avec
ces cours que j'ai enchainé mais n'étant pas particulierment interressé par
la musique bretonne, j'ai laissé tombé au bout de 2 ans.
apres avoir apris les bases avec des profs, tu peux te permettre d'apprendre
seul des morceaux que tu aime. bosser tout les jours sur un morceau
difficile qu'on adore, c'est comme ca qu'on progresse.
moi aussi je m'interresse a la musique tzigane, mais pour trouver un prof ,
c'est la galere. je projete de faire un voyage dans les pays de l'est, mon
violon sous le bras afin d'aprendre quelques trucs de tzigane.

ne te laisse pas decourager, c'est un magnifique instrument que tu as entre
les mains.

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